叹了口气：“那看来你祖父大人的改革进行得还不彻底啊，还是做不到让氐族政权的前秦，变成一个中原政权。也没有让氐人们，真正地变成了汉人，所以，前秦最后的崩溃和灭亡，也可以说是你祖父大人事先预料和安排好的？”
王镇恶叹了口气：“准确地说，他并不想前秦灭亡，也不想东晋就这样北伐成功，收复失地，因为东晋的问题同样非常严重，世家大族们虚君实权，圈地役人，把北方流民和吴地百姓掠为奴仆，永为庄客，供他们驱使，对国家则不尽义务，相互之间争权夺利，连南方的统一和安定也做不到，从他们的角度来说，恨不得不用北伐，这样北方胡虏国家年年征战，会产生大量的流民南下，作为他们的人力补充，甚至，他们还跟北方的很多各色势力，甚至是奴隶贩子们勾结，趁着战乱，去捕掠很多奴隶，或者是通过天师道北方的势力来引诱很多信众南下，最后的结果就是成为他们的庄客佃户呢。”
刘裕瞪大了眼睛：“难道说，檀凭之，魏咏之，孟昶他们，也是这样给骗了南下的吗？”
王镇恶点了点头：“他们的情况我不是太清楚，但想来也是这种方式的，从北方离开自己稳定的家园，千里而行到了东晋，然后很快给骗进世家大族的庄园里成为世代庄客，这种套路，几十年来一直在继续呢，只有寄奴哥你上位这几年，才有所改变。”
刘裕咬了咬牙，恨声道：“怪不得你祖父大人根本不想来东晋，就是因为他知道这世上虎狼横行，即使是汉人政权的东晋也不值得信任，这个道理，我也是少年从军，给坑害了十几年后，才慢慢领悟到的，所以，现在我只相信大权在手，有一帮志同道合的兄弟们相助，才能成就大业，你祖父大人也是明白了这点，所以他要的是南北对立，两朝并立，谁也无法吞并对方，这样才是天下百姓，尤其是汉人百姓之福，对吧。”
王镇恶微微一笑：“寄奴哥说得太好了，我祖父大人当时就是这样想的，不管是氐人还是汉人当权，能天下太平，没有战乱，才是好事，而氐人统治者要做到这点，就得学习周礼儒家，完全，彻底地改造成我们中原的帝国模式，慢慢地也不再只靠血缘关系，用宗室掌握权力，而是用天下有才华之士，进入权力阶层，从我祖父大人开始，汉人官员只会越来越多，这是人口所决定的。最后，当汉人官员掌握了这个国家从上到下的各级权力之后，前秦的氐人，也会跟秦国，秦朝时给视为虎狼异族的赢氏一样，变成华夏本地的一族了。”
“至于东晋，有前秦的压力，那世家大族的吃相也不会那么难看，毕竟国家若亡，他们拥有的一切也会失去，于是谢安也好，桓温也罢，他们手中有权时，还是尽心保国，善待百姓的。”