“有轮回。便有果报。你制造善因。善果总会回来，但是我……”宁毅说到这里时，明显顿了顿。随后才道，“但是我不信轮回，所以我不信果报。”
风从天上吹过去，有夜鸟在飞。两人说道这里，都沉默了许久，而后彼此喝酒。秦绍谦虽为武人，行事也比较率直，但不代表他没有智慧。宁毅的说法，他仔细想想，终究还是能懂的，那结果，便太沉重了。
“立恒觉得，我武朝……就已经到这个时候了？”
“我不确定。”宁毅道，“也许不至于崩溃，但善因恶因的出现，明显已经不均匀了。国家已经不够强，遂有外敌入侵，这个时候，大量的人命就会填进去。也有一些人，就像是这个国家的……免疫力吧，会主动迎上去，消化大量的恶果，但他们扛不住，就要死，这种人，就是所谓的英雄。”
秦绍谦眼中亮了亮，喝了一杯酒：“那立恒觉得，须得多少人命才够？”
“我知道你想填，但不是有人命就够的。”宁毅拍了拍他的肩膀，“别忘记，这个国家欠账了。重要的是，人死之前，能把债还上，还不上债，所有人死光了，顶多就是把负数变成零，从头再来。”
他顿了顿：“所以理论上来说，要还债，唯一的方法就是有很多人还活着，并且能够不断地产生这个正数，找到一个产生正数的办法，不断抵消那些负数。一个人抵消不了，一万个人来，十万个人百万个人来，当一百万人变成整体，他们就能均匀地消化一个大数。”
“历朝历代，所谓革新者，都是在打造一个新的体系，让一个朝代的人以新的办法，产生更多的正数，但是……虽然说一个体系可以均匀消化那些大的负数，实际上总是有多有少的，所以，有的革新者失败了，家破人亡，有的革新者成功了，他延续了一个国家的寿命，但同样的，他也家破人亡。因为那不是一个人可以扛得住的因果。”
宁毅笑了笑：“所以说起来，我固然欣赏在眼前的侠之大者，说书的时候也让他们去说，但本质上我是不喜欢这种事情的。一个国家就像是千里之堤，人在其中，制造善因恶因，就像是蚂蚁，有修补，也有蛀空，但很多人大部分时间是在破坏一个国家。吴乞买誓师时，徐泽润大骂吴乞买，据说死得很慷慨，他在老家有良田千倾，欺男霸女，甚至好几个冤案要归在他头上。很多人说起外族打来，誓与其不同戴天，仿佛这就是大节，是什么爱国，其实不是，那种说‘我至少大节不亏’的人，都是不可信任的。人们若在平时就做个好人，不当贪官污吏，那才是爱国。国家若非让这些负值弄垮了，没有实力了，外族又怎会入侵呢？又怎会需要这些英雄的出现……”
夜色迷离，星野天河，声音沉默下来。秦绍谦喝了酒，哈哈笑了两声，篝火燃烧中，视野那头是灯火通明的院子，灯火通明的军营，灯火通明的东平府，远远近近的田野、乡村与水路。不多时，他们岔开话题，说起坚壁清野的问题，衮衮诸公的言论，说起其它的务虚的东西。直到两人从那山坡上起来，预备下去时，宁毅才叹了口气，拍了拍秦绍谦的肩膀。
“二少，我瞎扯了这么多，打仗的事，我知道你心里有数。武朝会怎样，还很难说，但是做实事的人，有时候凡事不能太执着。”
秦绍谦浑身酒气，长长的打了个嗝，片刻，也望向了宁毅：“我知道立恒你说的意思，然而我此时若退，我与那些我瞧不起的家伙，又有何区别？立恒，我是秦家的儿子，家父在朝中，那么多人盯着他，我不迎击，家父又要受到多少攻击？立恒你学识渊博，若真有正确之途，倒也不妨说来听听啊。”
他最后这番话，说的是有些讽刺的，女真人已经以如此速度杀至眼前，他迎上去，要说能胜，那是笑话。自己手下兵将五万，对方是十万人，自己统领武瑞营才一年，上面官最大的还是个文官，而光是一个郭药师，经营燕京数年，朝廷对他不仅没有节制，而且是以燕云六州全力向他输血。再加上女真人灭辽国时的战绩，对比曾经的武瑞营实力，这种仗，哪怕霸王项羽、战神吕布、白马陈庆之再世，恐怕都难有胜算。但他又能有多少选择呢。
这些事情，圈内人也都是多少能看到的。
“世事至此，做什么都不对，你不去，跟那帮家伙没什么两样，你去了，损兵折将，给人各个击破的机会，我的坚壁清野也一样，很可能因为这场迁移，被我饿死的人比被女真人杀死的人还多，但该做的还是要做。对二少你，你问我怎么才对，那我只说两点，能做到任何一点，你怎么样都行。”
宁毅也颇有醉意地挥了挥手：“第一！你能干掉它们一半人，第二！你能把女真大军拖在这边十天半个月。这两点有任意一点可以做到的，二少，麻烦你死在那里，如果做不到，你死了，我当你是懦夫！”
他叹了口气：“杭州有钱老，如今有周侗，我很敬重他们，但钱老做学问，是务虚之人，周侗是自己一个人。二少你是将军，忍辱负重，也得活着。就像我说的，重要的不是人命，不是零，而是你得制造正数，才能帮人把债还了。”
秦绍谦神色严肃起来，他望向远处的军营，再望向天空，没有说话。宁毅的这番话，恐怕跟他最初的打算是不一样的。
然后，到了第二天的凌晨，武瑞军拔营转向寿张县方向，预备阻击完颜宗望的西路军。
宁毅站在草坡上看着五万多人浩浩荡荡地过去了，不知道有多少人能回来。
而此时，摆在他的面前的，也有着足够严重的问题。那是关于正式展开的坚壁清野工作的。
女真南侵，有人惶然避开，有人逆流而上，但随后他们就发现，他们都要被那轰然而来的洪流波及、裹挟进去了……
就在宁毅与秦绍谦的这场谈话之后不久，最大的混乱就以谁都无法抵御的狂暴姿态，在中原腹地轰然爆发了开来。I752